PWA титла за сметка на младите таланти?

[Snooky]

Световната финансова криза успя да засегне и уйндсърф индустрията, както предполагам знаете и даже в период от 1 месец фабриката за дъски Cobra в Тайланд беше прекратила дейността си, оставяйки над 5000 работника без работа. Това някак си мога да си го обясня и е разбираемо от финансова гледна точка. Но последните новини направо ме шокират. Оказва се, че 23 годишният топ фрийстайлър Norman Günzlein, който завърши 2008 класирайки се на 9то място в PWA ще прекрати кариерата си като професонален уйндсърфист след предстоящия сезон, заради драстични промени в договора от страна на спонсорите му - JP и NP. Нищо необичайно бихте казали? Не е ли обаче някак несправедливо спрямо младте таланти двама доста по-възрастни карачи като Bjoern Dunkerbeck и 36 годишния настоящ Слалом шампион Antoine Albeau да сменят спонсорите си, взимайки все по-голямо участие в проектирането на дъски и платна и съответно получавайки все повече и повече пари за това. А в следствие на големите покупки хонорарите на младите карачи се намалят с 30%. Изглежда JP предпочитат спечелването на титли пред развитието на спорта и така принуждават младите сърфисти да се състезават при много по-ниско заплащане и стимул за разлика от установилите се вече "звезди". Удивява ме факта, че млад и доказал се карач в лицето на G-186 бива избутан от турнира по този начин. Какво мислите по въпроса? 

[dr bre]

Живота не е справедлив или по Римски - няма вечни приятелства има вечни интереси.
Ако "старците" продават повече ясно е как ще реагира бизнеса.
Ако пък това беше Холивудска продукция, накрая щеше да е хепи енд и младите да са ОК, но това е още едно доказателство, че там не правят изкуство, щото то нали беше отражение на реалността по дефиниция (май комсомолска).

[fireflay]

Нищо ново под слънцето.Талантите,кучетата ги яли.Не скиваш ли,че фри стайла го върнаха на ниво 2000г,щото било трудно на публиката да следи резултата...Ми то публиката,кой я "ограмотява",ако не самете райдъри,егати фри стайла.Новите движения,ще бъдат представени,следващия век.Къв стимул ше имат младите пишлемета да "творят" на вода.Поредното безумие,като уан дизайн или rs(или там някакъв си).JP,моите уважения кам Джейсъна,обаче екипчето му с вратовръзки,правят всичко възможно уиндсърфинга,да заприлича на тъпия футбол(знам ше ме псуват някой,отвръщам им,веднага).Ше купуват,ше продават,накрая ше отговорят на по-добро предложение.Говоря за МАНАГЕРЧЕТАТА,които обикновено са със слънчева алергия и не са стъпвали на спот.Ей за това евалла прая на батко РОБИ,който казва-ние не купуваме звезди,ние ги създаваме.(не е няква скрита реклама на нес кафе...)Май,ше дойде време PWA,да се разцепи по българския политически модел на:  P...W... и накрая на Ъ,не го пожелавам,нали "Обединението,прави силата".Ай ши ги...Норман,ако много я закъса,ше го вземем в СК "Лазур",ше отклониме бюджет от "Хора на варненските момчета" ,ше го кочиме на Уан дизайн и ше е вечния втори.Сори за парвото се обадиха,още вчера.
Хора,пишете.Темата си заслужава.Обикновено,след мойте простотии ни кой не пише...
Вчера карах и то 5,8 и 87 л-не съм се депресирал,толкова...

[lukcheto]

Нищо ново под слънцето

Именно...
А "някой" наскоро направи грешката да си озаглави филма "няма място за старите кучета" (btw филма е безобразно добър!), но всъщност е  обратното и място за "старите кучета" има... 
В бизнеса рисковете винаги са премерени(та понякога е спорно дали трябва да се говори за риск), там разумът е подчинен на величината приход, другото няма значение,малко са изключенията За съжаление в много сфери е така и път на "младоците" се дава късно, аргумента често е: "ама те няма за къде да бързат щото са млади, има време и за тях", чак не ми се говори за този феномен в изкуството, че там е страшно (колко художници са признати приживе?!)....
Всъщност хич не исках да пиша по темата, че ми става безобразно тъжно...

[valko]

 

[emo]

Не е ли обаче някак несправедливо спрямо младте таланти двама доста по-възрастни карачи като Bjoern Dunkerbeck и 36 годишния настоящ Слалом шампион Antoine Albeau да сменят спонсорите си, взимайки все по-голямо участие в проектирането на дъски и платна и съответно получавайки все повече и повече пари за това. А в следствие на големите покупки хонорарите на младите карачи се намалят с 30%. Изглежда JP предпочитат спечелването на титли пред развитието на спорта и така принуждават младите сърфисти да се състезават при много по-ниско заплащане и стимул за разлика от установилите се вече "звезди". Удивява ме факта, че млад и доказал се карач в лицето на G-186 бива избутан от турнира по този начин. Какво мислите по въпроса? 

Добра тема!
Заслужава си обаче да се погледне малко по-трезво на ситуацията ,а не да се реагира първосигнално! ( Валко,готин коментар! )
Значи точно Antoine Albeau и Bjoern Dunkerbeck са хората,които може би направиха най-много за спорта в последните години и го изкараха от състояние на будна кома.
Благодарение на чисто спортното им съперничество,първо уиндсърфа и по скоро слалома стана истински атрактивен.
Привлекоха се доста спонсори,телевизия,публика....Не малко млади състезатели искат да подражават точно на тях и ги считат за кумири.
Второ, това са хора,които с много труд  и безброй тестове развиха на практика слаломния материал до мечтани параметри и постигнаха уникален резултат за много малко време.
От това неминуемо разбира се дойде и бум на продажбите на подобно оборудване, от което нормално се облагодеталстват фирмите.
Специално тук аз невиждам нищо лошо,още повече пък нещо,което да вреди на спорта като цяло.Напротив-направи го популярен!
Нека младите таланти наистина вложат ПЪРВО малко труд и старание, за да имат успехи в "боя" (нещо подобно викаше старшината в казармата),а не да се главозамайват и да мислят само за тлъстите договори и големите кинти....истински добър ли си,никой няма да те спре да ги вземеш!

[Юли]

Нали помните рекламата "не става само с ядене, трябва и акъл!"
Според мен, точно и ясно са си направили сметката. Вероятно цената на младежа на този етап е твърде висока, и предпочитат да оставят по-малко, но по-гарантиращи печалба "стоки". А може и да има пререкания, нелоялност, гафове.... виждаме само информацията която са решили, че е нужно да разберем. Аз лично бих предпочел да "инвестирам" в новите сърфисти вместо в утвърдените.

[emo]

Ицо Стоичков бе казал навремето:
Няма млади и стари.Има можещи и неможещи.

[Snooky]

Ицо Стоичков бе казал навремето:
Няма млади и стари.Има можещи и неможещи.

Ама точно там е работата - сърфист от топ 10 във фрийстайла бива отблъснат от спонсорите.  Според мен това е пагубна за спорта фирмена стратегия. Като се има в предвид колко специализиран е станал съвременния фрийстайл и колко малка е разликата в точките между 1во и 10то място не виждам как младите неизвестни таланти биха изявили желание да се състезават. А нали уж целта на спорта в последните 10 години е да стане по-достъпен и атрактивен към повече хора. Лично според мен за обикновения човек и особено за по-младите би било по-интересно да наблюдават някакви хлапета на тяхна възраст да правят салта отколкото някакъв човек облечен в неоперен и боне при ниски температури да чупи бариерата от 50 възела. Сега като засягам темата за по-младите и по-възрастните не искам да обиждам никой, но според мен спорта има нужда най-вече от млади карачи и повече жени за да продължава да бъде един от най-привлекателните водни спортове и да привлече повече нови хора. 

[emo]

Съгласен с повечето неща,които казваш,НО....!!!
Имам чувството и аз като Юли,че би могло да става въпрос за неща,които ние като хора извън кухнята да не знаем!
Би могло да е нещо съвсем различно или просто журналистическа интерпретация.Сега е много модерно навсякъде да се пише и говори за Кризата!
Пък и гледайки класирането на топ 10 в PWA откривам поне 5-6 момчета,които са доста по-млади от него,а са на челни места.Тоест спонсорите ги подкрепят.
От друга страна обаче има и доста по-възрастни от него,тях какво ги правим?
За справка: http://www.pwaworldtour.com/index.php?id=693
Не е лошо да дадеш линк към източника,да не би и ти нещо да не си разбрал съвсем правилно как стоят нещата...
По въпроса за личните предпочитания-"Въпрос на вкус-казало кучето и се облизало под опашката"
Не можем да променим света!
Хората искат ясни правила! Ако ще тия дето карат в слалома да са със скафандри,те се борят честно!
Там финишираш първи на финала и си първи на почетната стълбичка.Просто и ясно! Затова и дебелите контракти са там.Това продава!
Нищо не пречи и във фриистайла да помислят за по-ясни критерии за оценка,минимизирайки субективния фактор.
Не ме рабирай погрешно,не искам да споря, аз съм също за това да се дава шанс на младите.Задължително,във всяка една сфера!!!
Но нека да стане на състезателни начала! Нека почнат да взимат стартове на старите кучета например,а не само да гледат в чуждата паничка и да хленчат за пари....

[bul441]

Здравейте,

Психопата ми прати линка на тая дискусия ,темата е интересна . След три сезона прекарани в PWA в компанията моята генерация  Benny VD steen, Aрnon Dagan, Julien Quintel,Ross Williams , Victor Fernandez ми стана ясно че в профи сърфа в различните му дисциплини(олимпийски сърф, wave , freestyle , Race) има не повече от 30 човека в света коийто се занимават професионално с този спорт.
За разлика от 90те където PBA правеше звезди сега тура е буквално зациклил и за сега само слалома успяава да измикне тура от пълен правал. Албо , Дунки, Причард и Полакол, Ангуло, Мисюлмани не са случайно там. Те са комплексни завършени състезатели в пълната пъстрота на спорта. Скоро се върнах от 20дневен лагер в Египет Сома Бей и се прекарах няколко дена с Андре Пасковски който буквално не е сигурен за бъдещето си до края на годината . Фрийстайала има оскъден награден фонд и не повече 20-25 човека който се състезават активно (кампело се отказва заедно с сеади и ще карат само wave) , gollito има ограничена програма и с три слалом регати първата в венецуела този месец след като си оправи рамото и Бралзинио ше кара основно вълни и с брат си некои слалом състезания. Работата не само до кризата а до целия формат на тура сега . Определено всички са на мнение че за да има стойност PWA трябва да се върне тнр seeding шамиона да се излъчва в две или три десциплини Wave, supercross, race за да провокира комплексностам. Чета из форумите много странно разделяне на уевъри и фристайлъри и рейсъри малки и големи дъски може да се прочете само в български форум. Говорейки с повечето от сегашните Топ карачи всички уважават наравно уменията и таланта на фристайл , wave и слалом карачите. Няма да збравая Sylt 2003 където преди да влезем за гонка Robby Swift, JP, Ben Prfoffit, Baker i Goya и Каули залагахо по ч00 евро за финала на слалома и се кефеха повече на гонката от колкото на последваюия fstw финал. В крайна сметка няма стари и млади както каза колегата по горе а можещи и не чак толкова можещи като на всички топ 20 карачи в всяка дисциплина е уникален и Албо И Дунки са заслужили докрай чека си . А отнодно мнението на Fire Fly за новия формат на фристайл класик , който не замества по никакъв начин модерноя фристайл в PWA бих казал ще направи дисциплината по достъпна и даже удобна за нас тъй като стимулира развитието конкретни базови комплексни маневри с точно определена цел. Иначе светльо ако можеш да направиш разлика а и широката публика между Funnell, Gozzada, Kulo, Punneta, Burner и Toad то аз може би греша.

Сори за правописа морето и ми е промило мозъка

Позрдави Паффката Дуков

[Юли]

Благодаря за мнението и за отделеното време Павка, информация от кухнята е винаги добре дошла

[Bul-131]

Oф ...иска ми се и аз да се изкажа по темата която ме засегна и мене и реших да се обадя на Павката, защото той докато караше навремето сърф ходеше и на университет а аз..... . И така много тъпо да съдиш карачи като Björn , които толкова са дали за да се разработват платната и дъските, за да могат сега младите карачи да карат с тях. Dunkerbeck и Albeau са не просто карачи , а и разработчици на материала.  http://www.pwaworldtour.com/index.php?id=894  Ето го календара за следващия сезон  има 8 слалома 5 wave и 4 freestyle . Е аз как да си купя race платно, ако знам, че  платното го е разработвал някакъв 20 годишен freestyle  карач. Емо го казва много хубаво, че има можещи и неможещи това съм го казвал винаги и аз . Факта е много прост -излез на една гонка 1ви ,било то в RSX, Оne-desine или  Slalom ,излез и кажи-"тъпо ми е да карам това" и тогава ще ти повярвам . Ама ако се движиш на 2 минути след 1вия и ми кажеш че е тъпо да караш такава материялна част ..какво искаш да си помисля Смешно ми ,е защото темата е противоречива- не трябва да си купуваме материална част от фирми на стари карачи като Роби Неш например защото той е от старата генерация,дайте да дадем пари на някое 20 годишно пишлеме да ни разработи нова материална част :)Snooky не знам зашто не си дал в инфото си истинското си име на колко си години и от каде си ама следвaщия път като летиш със самолет гледай пилотите да са 23 годишни , а не като оня дъртак дето миналия месец приземи аварирания самолет в реката  , да видим къде ще приземиат твоя И какво му е младото на тоз 23-годишния- ми те повечето freestyle шампиони са под 18 г.  Емо пак добре казва ,кой знае какво се изръпчил и какъв гаф направил а и малко ли народ спонсорирва NP-JP. Ами нека да го вземат в някоя друга фирма например в Неш ама Светльо казва че там не купуват ами правят ами тогава кои им разработва материялната част на тези млади? Сигорно някой още по млади по ващи размишления
Аз лично карам с Неш Wave материaл-платно и дъска и избрах Неш ( не защото може или не може да прави Funnell, Gozzada, Kulo, Punneta, Burner и Toad )а защото имам вяра в неговия най-малко 40 годишен опит както и в слалома съм избрал Star bord i NP който са били дълги години разработвани от старите кучета Dunkerbeck и Albeau. Аз съм много за младата генерация но тя е нищо без старата.И между другото не си написал правилно името на Björn а изкарваш JP i NP  че не си знаят политиката хахах не че аз знам да пиша без грешки ама жена ми неще да ми го провери . Павката му е промит мозъка от морето а на мен ко да ми промий като отдавна го издуха вятара .

http://www.stableroad.com/videos/bjorndunkerbeck.htm

Крис Bul 131

[fireflay]

Към Павката и Криса:прочетох си 2 пъти пост-а.Никъде не оплювам старите кучета,напротив те са живата история,без които сега щяхме да си пишем за курояди,ревюта,крем карамел малеби,леща и боб с наденички(засегнатите-нищо лично).Аз самия(чак много не съжалявам)не съм на 20 и...най-вероятно съм ви засегнал на темата слалом,уан дизайн и др.корабни изпълнения.Пичове,слалома не ме кефи колкото др.дисциплини.На мене голямата ми болка е,че във Варна пишлеметата,освен кораби,нищо друго не карат и нещат да карат.Естествено,че най-добрия карач е комплексния,ама пишлеметата нещат.И вие двамата сте много виновни за това.Щото всички знаем,какво можете.Кой във Варна прави салта-Павката и Криса,толкоз.Зарибете ги да карат и малък материал,толкова ли е гадно.Мене ме е срам,като отида на Гьока,софиянци,пловдивчани се меткат,все едно на тяхната улица се провежда уейв шампионат,а ние/вие варненци(аз съм от Каварна),сме се събрали младежи на по 35-40г и се кефим на всеки завършен джайб,някой скок,а на дъг джайба не се хабим,освен ако не ни снимат.Ай стига бе...Моите уважения,към двама ви,ама "слалом форевър" е кофти и скопена житейска максима.

[d-r]

Алоооооооооо профитата,я да разберете че има хора които карат за кеф, .Така е в 99% от windsurf-a.То нека да има вътър пък който иска да се състезава,който иска да чете/трета възраст/,който иска да прави джунгурбаши.И да няма друго мнение след моето на профита,че ще играе скалпела