Измерване на вятъра

[Ceco]

Надявам се тук да разчепкаме в детайли въпроса с измерването на вятъра.

Свързано с темата за метеостанцията на острова, първо се обадих на човека, който я монтира. С оглед на опита му с http://www.bgweather.net/BGWN/ считам, че е авторитетен източник. Не съм инж., но това което разбрах от него е, че показанията на дисплея са резултат от хардуер (чипове, механика, платки, кабели и др.) + софтуер. Всеки производител ги прави по собствен начин и в ниския и средния клас, които ползваме е нормално да има разлики в показанията на различните марки.

На Дъбник сравнихме показнията за моментен вятър на добре познатия Windmaster 2 с един швейцарскси EOLE (http://www.skyview.co.uk/acatalog/JDC_EOLE.html). При вятър 5-7 м.с. Швейцареца показваше с 1-2 м.с. по-малко! Кой от двата е верен? (EOLE e по-скъпата машинка от двете)

Друго, което ми направи впечатления, Windmaster-a сменя моментния ватър на дисплея на около 1 сек. Но при усилване на вятъра не показва напр. 5.1-5.2-5.3-5.4... а скача напр. от 5.1 на 5.4 и всеки път с различна стъпка, от 0.1 до 0.5, 0.6. Т.е. и тук има някаква софтуерна намеса. И скороста на вятъра вероятно се мени с милисекунди.

Исках да видя и какво показва дисплея на метостанцията на Дъбник (същата е като на острова), но за момента няма ток и тази работа не можах да я свърша.

Ще се радвам, ако и други колеги споделят опит и мнения. Виждам, че във форума има колеги, които се занимават с тези неща и сигурно имат какво да споделят.

ПП Лелеее, вкарахме в спорта математика и инж. наука, работите не отиват на добре...  

[Юли]

Ако мога да вметна, че има някаква разлика във визуализацията на данните. Липсват ми някои показания, като вятъра за час, ден, седмица... също по някаква причина стои пикова стойност 25м/с, а не се знае откога е. Предполагам, че това са настройки на софтуера, които се правят дистанционно и ще бъдат направени.
Камерата лесно се зацапва и трябва да се измисли някакъв начин да се почиства.

[v_abozov]

Това което казва Ceco за измерването на моментната скорост е така, като мога само да вметна, че разликите могат да идват не само от софтуера. Пресен пример от вчера - постановката с двата ветромера, залепени с тиксо върху колата ми един до друг. На уиндмастера чашките са много малки и хващат кратки поривчета, които наистина траят милисекунди. Това при по-големи чашки няма как да се случи, защото не могат толкова рязко да вдигнат скоростта. Може да се каже, че има известно "хардуерно" осредняване на стойностите при по-големите ветромери. Конкретно в моя случай - при пробите от клипчето следя средната стойност на вятъра за последната минута. Включих ги едновременно с уиндмастера, след около минута проверих - уиндмастера даваше малко по-високи стойности на поривите - 0,3-0,6м/с в сравнение с големия ветромер. От там и средната скорост беше с няколко десети по-висока. В следващите 10-15 минути тенденцията се запази. Това са пренебрежимо малки разлики, но си мисля, че това може да е причина и за по-сериозни разлики в измерването.

[Ceco]

@v_abozov Благодаря за мнението. Това с лопатките и на мен ми направи впечатление.
@ Юли, така е, говорили сме страниците с визуализацията да се доработят, ще има статистика и др.  Камерата се зацапва при южни ветрове. Доколкото знам, Илкджан е поел ангажимента да я почиства, и ми се струва, че го прави.

[v_abozov]

Точно в момента се чудя как да направя отчитането на поривите - принципно меря всяка секунда, но заради големите лопатки оборотите в секунда са малко и нямам достатъчно "резолюция" на данните от датчика. След като се преобразуват в м/с се получават стойности през 0,3м/с. Примерно 5,3м/с или 5,6м/с, но не и 5,1 м/с примерно. Ако направя меренето да е през 10 секунди, работи идеално, но тогава пък не хваща кратките поривчета и при поривист вятър ще показва по-малко от уиндмастера.

[Ceco]

Точно в момента се чудя как да направя отчитането на поривите - принципно меря всяка секунда, но заради големите лопатки оборотите в секунда са малко и нямам достатъчно "резолюция" на данните от датчика. След като се преобразуват в м/с се получават стойности през 0,3м/с. Примерно 5,3м/с или 5,6м/с, но не и 5,1 м/с примерно. Ако направя меренето да е през 10 секунди, работи идеално, но тогава пък не хваща кратките поривчета и при поривист вятър ще показва по-малко от уиндмастера.

Съвсем аматьорско мнение: ако се направи по-продължително сравнение между windmaster-a и другия анемометър, на база на което да се установи колко е разликата между двата, и после да се зададе някакъв коефициент... , дали няма да реши проблема? (В случай, че windamster-a е еталона, по-който трябва да се калибрира)

[v_abozov]

При равномерен вятър и сега си показват еднакво и затова мисля, че няма нужда да задавам коефициент. Разлика в измерването ще има само при силни и кратки пориви - под 1сек. Тогава уиндмастера с малката перка успява да отреагира и ги хваща, докато по-големите перки не могат. Докато се развъртят и порива минал.
Чудя се дали да не оставя да казва поривите в цели числа, но все ми се иска да има и десети... Ще го мисля.

[Юли]

През 0.3 не е никакъв проблем, даже е перфектно.
Нито замерването, нито апаратурата ни е професионална, нито пък имаме нужда от по-точни от тези стойности. 
Не забравяй, че вятъра е променлива величина и затова в световен мащаб са измислили единицата буфор (буфорт). В края на краищата тази станция ще отмерва стойностите на един и същи водоем (място) и не след дълго ще може да се извади статистика при какви стойности, с какво оборудване се кара.

Поздравления за начинанието (завършека).

[Vancho laifa]

В световните метеорологични институции занимаващи се с измерването на скороста на вятъра е прието за средна скорост да се взема период от две (за Индия - три) минути. В отделни изследвания даже периода се увеличава на 10 минути. Така че не виждам никакви претеснения за някакви много точни измервания на кратките пориви и тяхното отрязяване - напротив, мисля че те биха дали само погрешни сведения за средната стойност.

Бих посочил даже пример - да кажем че даденият уред отчита скорости на през период < 10 секунди и данните се публикуват онлайн. Всеки който преглежда дадената публикация ще вижда коренно различни стойности при всяка повторно преглеждане заради поривистият вятър измерен и отчетен от уреда.

Така че колкото един уред е по-инертен и с по-усредни показания, толкова данните ще се доближават до средните стойности отчитани и публикувани в световната мрежа.

[v_abozov]

Ванчо, средната скорост не е проблем. Мога да я филтрирам колкото си искам и така да я изгладя, че поривите няма да и влияят. Дали ще е на 2, 3, 10 мин. или час, е въпрос на софтуер.
Идеята беше стойността на самите поривите да се отчита максимално бързо, за да се доближат показанията с тези на Windmaster 2, с който повечето сърфисти сме свикнали да мерим. Въпросният уред мери всяка секунда, моят също. Разликата е, че при една и съща скорост на вятъра уиндмастера прави поне 10 пъти повече обороти и позволява в рамките на тази една секунда скоростта да се мери с резолюция 0,1 м/с.  

Юли, мерси     Ще я слагаме скоро, няма начин! Дано да чуваме само приятни стойности от нея! 

[Ceco]

....Липсват ми някои показания, като вятъра за час, ден, седмица... също по някаква причина стои пикова стойност 25м/с, а не се знае откога е. Предполагам, че това са настройки на софтуера, които се правят дистанционно и ще бъдат направени.

Готово е, всички данни могат да се видят с натрупване под формата на интерактивни графики на:
http://www.vremeto.org/turkey/station/wxgraph.php
Най-добре работят с Chrome и Mozilla. При мен с ИЕ не се получава.
Малко по-сложно се оказа с пиковата стойност на вятъра, засега сме я махнали. Показанията са средна скорост за 10 мин.
Ще ти изпратя ЛС с някои подробности.

[superfreak5]

Готово е, всички данни могат да се видят с натрупване под формата на интерактивни графики на:
http://www.vremeto.org/turkey/station/wxgraph.php
Най-добре работят с Chrome и Mozilla. При мен с ИЕ не се получава.
Малко по-сложно се оказа с пиковата стойност на вятъра, засега сме я махнали. Показанията са средна скорост за 10 мин.
Ще ти изпратя ЛС с някои подробности.

Екстра изглежда!
А за колко време назад ще могат да се гледат натрупаните данни(колко дълга история ще се пази)?

[Ceco]

А за колко време назад ще могат да се гледат натрупаните данни(колко дълга история ще се пази)?

Години. На Дъбник архива е от пускането на станцията, март 2010.
http://www.stamb.net/gdabnik/station/wxhistory.php?date=201003

[topa]

 ty1 Супер добра работа! \0/Дълги години да работи безпроблемно!